lartis | Спор без победителя

Спор без победителя

Мы тут с френдом

dalaukar устроили небольшую перепалку по поводу стилистики.
Сначала в ЖЖ coolwind, а потом в ЖЖ dalaukar.
Осталось отметиться в моём ЖЖ:))

Может быть, ещё кто-то хочет высказаться?
Не по конкретным фразам в рассказах Макса Олина, а вообще - высказать какие-то свои соображения. Если они (соображения), конечно, возникнут при прочтении наших постов...
Я понимаю, о "литературном стиле" отечественных фантастов (молодых и не очень) только ленивый последнее время не писал, о графоманах и графомании - тоже, но, тем не менее, приглашаю френдов оставить свой след .

Threaded | Top-Level Comments Only

Лично я считаю, что таким замысловатым образом мне хотят сообщить, что в журнале под названием РФ мне делать нечего. В принципе. :) И даже чтобы не думал отправлять туда свой графоманский бред :)))

Не хотелось трясти публикациями, но "Джек" занял 6 место на КЛФ-3, затем был напечатан в "Звездной дороге" и сборнике "Книга врак". Как-то даже самому (особено после этой дискуссии) не верится в то, что такое г..но взяли и опубликовали. Ужас! :)

С другой стороны, публикуют же Злотникова... или Е.Бенилова... и ничего ;))) никак не передавишь нас, графоманов плешивых ;)

А чего трясти публикациями? Не секрет, что ни король тиражей Головачев, ни королева Донцова, ни классик граф Толстой (тоже на тиражи не жалующийся) по части литературного стиля не очень-то. Так что "печатают же" - аргумент сомнительный, в крайнем случае им можно своего редактора опозорить, но собственную состоятельность, как стилиста этим не докажешь...
Да и где то мерило верного стиля? Вкус Звездецкой Маши?

> ни классик граф Толстой (тоже на тиражи не жалующийся) по части литературного стиля не очень-то.

Даааа, до чего-то мы все-таки договоримся...

А вкус Маши, кстати, неплох.
Я Бенедиктова купил. Очень сильно пишет - для новичка особенно.

Я думаю, что в "РФ" вы вполне можете попасть (я ведь не главный редактор:)), а вот в "Полдень" - вряд ли, по крайней мере в тот, что был при прежнем инвесторе...
Но разве это главное...

P.S. Гамно нынче публикуют зело обильно...

Максим, а Вы Толстого читали?
А вот это (http://rusf.ru/loginov/rec/rec08.htm)?

На Бенедиктова и без Маши давно обратили внимание (кстати, его рассказ с последней Грелки взят в "РФ"). Тревога Маши "за русский язык" мне тоже близка, но Звездецкая выражает свою озабоченность несколько своеобразно...
Кстати, если вам нравится Бенедиктов, то обратите внимание, что со стилистикой у этого автора проблем нет. Бенедиктов успешно сочетает хороший русский язык с острым сюжетом, интересными идеями, убедительностью изложения.

Вот я знала, что без _этого_ не обойдется :)))

Любезные друзья!
Диалог "автор - редактор" всегда не свободен от вкусовщины. Как не свободна от вкусовщины и сама литература. Но вышеназванный диалог имеет прикладное значение - решить судьбу появления конкретного опуса на конкретной издательской площадке. И тут автору надо быть сговорчивее. Во всяком случае, у несговорчивых авторов как правило возникают проблемы. С другой стороны, позиция непонятого гения - тоже позиция. Можно надувать щеки, если есть чем кормиться,помимо литературы. Но не зря один из законов Старджона гласит: "Переделывай текст только в случае, если этого хочет редактор"! Ох не зря! Можно, конечо, раз от разу при первой же возможность падать в штрафной площадке, но стоит ли удивляться, если вдруг вместо пенальти тебе дарят желтую карточку за симуляцию?..

Я вот тут задумался над законом Старджона: 10% чего бы то ни было - дерьмо. То есть, все, ныне публикуемое делится на две неравные части: 10% недерьма и 90% дерьма. Но если рассматривать далее, то, согласно вышеприведенному закону, недерьмовая часть тоже на 90% состоит из дерьма, а дерьмовая - на 10% - из недерьма. И т.д. К стыду своему, я забыл вузовский курс математики, может, кто подскажет, к чему все-тки в пределе равно число дерьма и недерьма?

Как сказал как-то один мой хороший приятель - "сейчас публикуют такое дерьмо, почему бы им не опубликовать и тебя?". Я эту фразу всегда вспоминаю, когда у меня плохое настроение ;-)

Куда ж без _этого_.
_Это_ теперь тоже классика ;-)

Угу :)

Прочитал.

Знаете, ребята, мы начинаем напоминать птичек, которые какают на памятник :) Так и хочется сказать: Ну и... ?

Я уже обратил.

Давайте пойдем на компромисс - иначе спорить просто нельзя.
По окончании КЛФовского конкурса я закину сюда рассказ, который (ессно, имхо), я считаю своим лучшим на сегодняшний день. Вот тогда - критикуйте стилистику.

Кстати, а "Алхимика"-то лень почитать? Или уже прочитали, поэтому лень даже что-то говорить?

И вправду: без победителя спор.
Не могу промолчать. "Я вам не скажу за всю Одессу..."
Я - читатель. Мне глубоко не близки издательско-авторские разборки.
Я со своей колокольни.

Раньше я спокойно читала книги любого качества. Причем как по содержанию, так и по стилю. Первые переводы и издания иностранной фантастики - это ведь что-то страшное было. А с тех пор - черт знает, может, "выросла, дочка", может, поумнела, может, зажралась - назвать можно как угодно. Но факт остается фактом: я не могу читать плохо написанные книги. Да, я предпочитаю, чтобы фразы строились по схеме "Пришла зима. Веники завяли. Слоны потянулись на юг.", но не звучали как "Проезжая мимо станции, с меня слетела шляпа".
Я не против сложноподчиненных и сложносочиненных предложений, если они _грамотно_ построены и звучат _по-человечески_.

Меня напрягает одно кривое предложение на 80-100 листов живого текста, что уж говорить про книги, которые полностью _так_ пишутся.

Вот, собственно, и все :)

"Сюда" - куда именно? Мне прям аж интересно стало.

А "Алхимик" - Коэльо? Если да, то я бы не советовала читать :) (Хотя это, конечно, ИМХО :))

Что говорить...
Суконнейшим языком написан любимый ваш "Алхимик". Дочитал я до половины и бросил...

>Меня напрягает одно кривое предложение >на 80-100 листов живого текста, что уж >говорить про книги, которые полностью >_так_ пишутся.

Во-во!
Я - такой же!

Сюда - в свой журнал. Кончится КЛФ - закину.

"Алхимик" - это мой рассказик. Ничего общего с Коэльевским "Алхимиком" не имеет. В конце концов, на это... эээ? хобби!... копирайт еще не поставили :)
http://maxolin.by.ru/avtor/p8.htm

"Алхимик" - это рассказ

dalaukar .
Мой оппонент почему-то считает данный рассказ вершиной своего творчества...

Не читайте меня больше :) Ни-ко-гда

"ДП" написан графоманским
"Алхимик" - суконнейшим

следующий рассказ будет написан, эээ... сухим? канцелярским? вычурным? :) неважно. Просто не читайте :)))))

Давайте дружить :))

А мы уже дружим:))

Мой оппонент почему-то настойчиво приписывает мне высказывания, которые я не говорил. Мой оппонент, типа, мечтает меня разозлить, но не получается - и вот :))))))

Я говорил - дословно - что он написан в совершенно другой стилистике.
Мол, попробуйте.

Оппонент попробовал. Плюется. Говорит, такое не едят.

Идите в другой ресторан :) И в следующий раз не притрагивайтесь к суши, если любите борщ :)

Еще тот факт, что вы заметили кривое предложение, говорит и о спаде напряжения в повествовании. Может, и до того неровные фразы попадались, но легко проскальзывали на волне увлекательности. А как острота исчезла, беспокойная читательская головушка почувствовала себя свободнее и начала искать, до чего бы докопаться ;-)

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 1 of 4

Спор без победителя

Победителей не судят?

Re: Победителей не судят?

Re: Победителей не судят?

Победителей не существует...

Re: Победителей не судят?

Победителей не бывает. Не футбольный матч...

Re: Победителей не судят?

no subject

Re: Победителей не существует...

no subject

Re: Победителей не судят?

no subject

Re: Победителей не судят?

Re:

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

ДИАГНОЗ

no subject

no subject

no subject

no subject