lartis: (Default)
lartis ([personal profile] lartis) wrote2003-11-26 03:00 pm

Спор без победителя

Мы тут с френдом [livejournal.com profile] dalaukar устроили небольшую перепалку по поводу стилистики.
Сначала в ЖЖ coolwind, а потом в ЖЖ dalaukar.
Осталось отметиться в моём ЖЖ:))

Может быть, ещё кто-то хочет высказаться?
Не по конкретным фразам в рассказах Макса Олина, а вообще - высказать какие-то свои соображения. Если они (соображения), конечно, возникнут при прочтении наших постов...
Я понимаю, о "литературном стиле" отечественных фантастов (молодых и не очень) только ленивый последнее время не писал, о графоманах и графомании - тоже, но, тем не менее, приглашаю френдов оставить свой след .

Re: Победителей не судят?

[identity profile] tsvoff.livejournal.com 2003-11-26 04:29 am (UTC)(link)
А чего трясти публикациями? Не секрет, что ни король тиражей Головачев, ни королева Донцова, ни классик граф Толстой (тоже на тиражи не жалующийся) по части литературного стиля не очень-то. Так что "печатают же" - аргумент сомнительный, в крайнем случае им можно своего редактора опозорить, но собственную состоятельность, как стилиста этим не докажешь...
Да и где то мерило верного стиля? Вкус Звездецкой Маши?

Re: Победителей не судят?

[identity profile] dalaukar.livejournal.com 2003-11-26 04:33 am (UTC)(link)
> ни классик граф Толстой (тоже на тиражи не жалующийся) по части литературного стиля не очень-то.

Даааа, до чего-то мы все-таки договоримся...

А вкус Маши, кстати, неплох.
Я Бенедиктова купил. Очень сильно пишет - для новичка особенно.

Re: Победителей не судят?

[identity profile] tsvoff.livejournal.com 2003-11-26 04:45 am (UTC)(link)
Максим, а Вы Толстого читали?
А вот это (http://rusf.ru/loginov/rec/rec08.htm)?

Re: Победителей не судят?

[identity profile] marishia.livejournal.com 2003-11-26 04:47 am (UTC)(link)
Вот я знала, что без _этого_ не обойдется :)))

Re: Победителей не судят?

[identity profile] l0rka.livejournal.com 2003-11-26 05:09 am (UTC)(link)
Куда ж без _этого_.
_Это_ теперь тоже классика ;-)

[identity profile] marishia.livejournal.com 2003-11-26 05:13 am (UTC)(link)
Угу :)

Re: Победителей не судят?

[identity profile] tsvoff.livejournal.com 2003-11-26 07:10 am (UTC)(link)
И что характерно, процентов на 20 я с ним (Логиновым) согласен :) (Ах, какая смачная была полемика с этой статьей в "Литературной России". Я ржал до колик.) И, кроме всего прочего, хоть взгляды Логинова мне малосимпатичны (в первую голову его воинствующий атеизм), отрицать, что в современной русской литературе (уж в фантастике-то точно!) он один из лучших стилистов - глупо.

Re: Победителей не судят?

[identity profile] dalaukar.livejournal.com 2003-11-26 05:13 am (UTC)(link)
Прочитал.

Знаете, ребята, мы начинаем напоминать птичек, которые какают на памятник :) Так и хочется сказать: Ну и... ?

Победителей не бывает. Не футбольный матч...

[identity profile] lartis.livejournal.com 2003-11-26 04:46 am (UTC)(link)
На Бенедиктова и без Маши давно обратили внимание (кстати, его рассказ с последней Грелки взят в "РФ"). Тревога Маши "за русский язык" мне тоже близка, но Звездецкая выражает свою озабоченность несколько своеобразно...
Кстати, если вам нравится Бенедиктов, то обратите внимание, что со стилистикой у этого автора проблем нет. Бенедиктов успешно сочетает хороший русский язык с острым сюжетом, интересными идеями, убедительностью изложения.

Re:

[identity profile] dalaukar.livejournal.com 2003-11-26 05:16 am (UTC)(link)
Я уже обратил.

Давайте пойдем на компромисс - иначе спорить просто нельзя.
По окончании КЛФовского конкурса я закину сюда рассказ, который (ессно, имхо), я считаю своим лучшим на сегодняшний день. Вот тогда - критикуйте стилистику.

Кстати, а "Алхимика"-то лень почитать? Или уже прочитали, поэтому лень даже что-то говорить?

[identity profile] marishia.livejournal.com 2003-11-26 05:21 am (UTC)(link)
"Сюда" - куда именно? Мне прям аж интересно стало.

А "Алхимик" - Коэльо? Если да, то я бы не советовала читать :) (Хотя это, конечно, ИМХО :))

[identity profile] dalaukar.livejournal.com 2003-11-26 05:30 am (UTC)(link)
Сюда - в свой журнал. Кончится КЛФ - закину.

"Алхимик" - это мой рассказик. Ничего общего с Коэльевским "Алхимиком" не имеет. В конце концов, на это... эээ? хобби!... копирайт еще не поставили :)
http://maxolin.by.ru/avtor/p8.htm

[identity profile] lartis.livejournal.com 2003-11-26 05:32 am (UTC)(link)
"Алхимик" - это рассказ [livejournal.com profile] dalaukar .
Мой оппонент почему-то считает данный рассказ вершиной своего творчества...

[identity profile] dalaukar.livejournal.com 2003-11-26 05:37 am (UTC)(link)
Мой оппонент почему-то настойчиво приписывает мне высказывания, которые я не говорил. Мой оппонент, типа, мечтает меня разозлить, но не получается - и вот :))))))

Я говорил - дословно - что он написан в совершенно другой стилистике.
Мол, попробуйте.

Оппонент попробовал. Плюется. Говорит, такое не едят.

Идите в другой ресторан :) И в следующий раз не притрагивайтесь к суши, если любите борщ :)

[identity profile] marishia.livejournal.com 2003-11-26 05:38 am (UTC)(link)
Я дочитаю этот рассказ, я упрямая.
Но "пижона с удачей, засевшей где-то глубоко в заднице" - это шедевр, господа... "Мы в восхищении, королева в восхищении!" :)

[identity profile] lartis.livejournal.com 2003-11-26 05:24 am (UTC)(link)
Что говорить...
Суконнейшим языком написан любимый ваш "Алхимик". Дочитал я до половины и бросил...

ДИАГНОЗ

[identity profile] dalaukar.livejournal.com 2003-11-26 05:32 am (UTC)(link)
Не читайте меня больше :) Ни-ко-гда

"ДП" написан графоманским
"Алхимик" - суконнейшим

следующий рассказ будет написан, эээ... сухим? канцелярским? вычурным? :) неважно. Просто не читайте :)))))

УГОВОРИЛИ:))

[identity profile] lartis.livejournal.com 2003-11-26 05:38 am (UTC)(link)
...

Re: Победителей не бывает. Не футбольный матч...

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2003-11-26 10:57 am (UTC)(link)
Статья о Бенедиктове будет в "Энциклопедии НФ" однажды одной из самых солидных. Помяните мое слово :)