lartis: (Default)
[personal profile] lartis
Когда-то я писал в комментах у [livejournal.com profile] hope1972: ..меня всегда занимала мысль о том, что при всяческих нуль-транспортировках в НФ-романах герои фактически убивают себя - ведь их или копируют, или на кванты-кварки разлагают и передают. А в пункте приёма воссоздаётся уже дубль....
Мы там говорили о фильме "Престиж", в котором один героев (Энджер), показывая фокус с мгновенным перемещением человека в пространстве, на самом деле каждый раз копирует-клонирует себя фантастическим аппаратом, одновременно убивая оригинал (самоубивается).
Все, наверное, знают, что "Престиж" - экранизация одноименного романа Кристофера Приста.

Почему я всё это вспоминаю?
Только что прочёл рассказ Оскара Перемолотова "Урожай" в августовском "Полдне".
Чувствую себя как-то неловко. Это ж надо так незамысловато-откровенно передрать идею...

Date: 2008-08-17 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Справедливости ради - то же было в "Пересадочной станции" Саймака (помнится, тело по сю сторону смывалось кислотой), только душа словно бы перемещалась при этом. Наверное, много где все это было и до Приста.

Date: 2008-08-17 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lartis.livejournal.com
когда сюжет растиражирован ещё и кинематографом, плагиат компиляция как-то совсем уж неприглядно смотрится...

Date: 2008-08-18 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Да, скорее всего много, где было... наверное, речь здесь идет не о краже идеи, а о похожести и перепетий сюжета?

Date: 2008-08-18 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] kulyok.livejournal.com
По-моему, это фантастическое допущение где только ни использовалось...
http://pda.mdigger.net/ru/channel/f48a86fb-0442-4a0e-8431-20be8b479438/B55DCD2F.htm
По отрывку не похоже ни на "Станцию", ни на "Престиж".
Редактора бы. :(

Date: 2008-08-18 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] orlando156.livejournal.com
А мне кажется, что техника перемещения не очень важна, времена классического сай-фай прошли. Какая в конце концов разница, как персонажи перемещаются в пространстве? Главное - зачем перемещаются?;)
Вот вопрос! (с)Шекспир/Стругацкие
Для тех же звездолетов придумали три (четыре?) основных типа сверхсветового движения:
1) "...растворился в пустоте, а квант времени спустя возник в трех сотнях парсеков от базы..."
1а) "...триста парсеков? Десяток кликов по тридцать... за часик управимся!"
2 "...в этот миг был как бы размазан по всей трассе от старта до финиша..."
3 "...надо поторопиться, разгоняемся до трехсот С..."
И все этим пользуются, и читатели к этому прочно привыкли, и ничего, никто никого в плагиате не обвиняет, и разве что специалисты смогут вычислить, у кого на какой тип приоритет.:)

PS А вы у Дэнжера [livejournal.com profile] danger_l его мнением поинтересуйтесь. Он у нас Гудвин, великий и ужасный строг, но справедлив, он разберется.:)

PPS А этот "Урожай" где-нибудь в сети отыскать можно?

Объясняю

Date: 2008-08-18 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] lartis.livejournal.com
Смешно было бы, если б я придирался к использованию идеи нуль-транспортировки...

В упомянутых мною произведениях (фильме "Престиж") и в этом самом "Урожае" идёт речь о копировании и воссоздании на расстоянии копии (а не о нуль-транспортировке в чистом виде). При этом оригинал (в обоих упомянутых случаях - это живые люди) при копировании сохраняется и его сразу же уничтожают. Убивают.

У Перемолотова трупы используются потом для удобрения дачного участка. Отсюда и "урожай".
Больше в рассказе НИЧЕГО нет, кроме подробного описания технологии утилизации трупов. Скверный анекдот.

Да.
Убийства автором оправдываются. Дескать, транспортировка такая дорого стоит, пользуются ею жулики, а нам их не жалко.

Не ожидал от "Полдня"...

Re: Объясняю

Date: 2008-08-18 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] urus-hay.livejournal.com
Уровень "Полдня" ужасает уже давно

Re: Объясняю

Date: 2008-08-18 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] lartis.livejournal.com
Интересно, кто рекомендовал БНу эту вещь...

Re: Объясняю

Date: 2008-08-18 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] urus-hay.livejournal.com
Романецкого спрашивай

Re: Объясняю

Date: 2008-08-18 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] orlando156.livejournal.com
Простите, пожалуйста; Романецкий - это Свет_Сморода?

Date: 2008-08-18 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] naxellent.livejournal.com
Вообще, идея богатая, просто богатейшая. Столько всего можно накрутить!
И совсем не обязательно передирать. Я совсем недавно думала об этом и чесссслово даже не читала ваших давних обсуждений этой темы. )

Date: 2008-08-19 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] lartis.livejournal.com
Идея широко используется. И в литературной и в кинематографической фантастике.
Просто в "Урожае" я не увидел ничего, кроме скрупулёзного описания приспособлений и сооружений, предназначенных для уничтожения людей, с которых сняли копии для пересылки.

Мы с вами нечто подобное каждый день делаем: отсылаем письма по электронной почте, а потом удаляем (убиваем) оригинал. Или сохраняем. :))

January 2020

S M T W T F S
   1234
567891011
1213141516 1718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 12th, 2025 10:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios