" — А вас не настораживает этот огромный вал нынешней фантастической литературы, буквально захлестнувший читателей?
— Еще как настораживает! Большая часть этого потока — абсолютно пустое, бесполезное чтиво. О художественных достоинствах я сейчас не говорю. В массовой, коммерческой литературе процент настоящей прозы всегда был невелик, но если ж уж брать фантастику, то раньше она, по крайней мере, была познавательна. Сегодня эта функция НФ забыта. И знаете почему? Очевидно, в запале борьбы с косными традициями, когда все ставили с ног на голову, так же поступили и с НФ. Ее перестали писать ученые и вообще люди с техническим образованием. Я специально изучала этот вопрос, проверяя свои догадки по биографиям авторов, выложенным в Интернете. Оказалось, что в последние годы фантастику пишут медики, журналисты, филологи и прочие гуманитарии, худо-бедно использующие псевдонаучную терминологию, но абсолютно не способные прогнозировать и описывать технологии будущего. Фантастика перестала быть научной, такой, какой она была во времена физика Кларка и химика Азимова, геолога Обручева и палеонтолога Ефремова, лингвиста и астронома — братьев Стругацких… Все они писали о том, что знали и в чем хорошо разбирались. А нынешние пишут о том, что видят вокруг и о том, что придумали. Это, может быть, не так уж и плохо, но это не НФ. А без нее грустно."
(c) Т.Семёнова, 2005 г.
"...Более трети века, с самого начала работы в фантастике, автора упрекают, что он излишне научен. Слишком обстоятельно излагает нужные для понимания проблемы сведения. Излишне добросовестен в обосновании идей. И так далее. Само то, что добросовестным можно быть излишне, определенным образом характеризует нашу фантастику. Упреки участились в последние годы, когда жанр этот, как мухи зеркало, засидели гуманитарии. Вот уж у них-то ничего не бывает слишком, за исключением разве одного: вторичности."
(c) покойный В.И.Савченко, 1992 г., "Должность во Вселенной (http://oldsf.ru/SAVCHENKO/dvv00.htm)"
И не только для Вас. Всю жизнь пытался убедить народ, что гуманитарные науки - такие же науки, как физика, и можно писать социальную НФ, и филологическую НФ, а не только на темы физики или астрофизики. И кого убедил? Даже гуманитарии, и те считают, что НФ умерла. Слава Богу, что в "Фаэтоне" возрождают НФ, пусть в данном случае и гуманитарную. А мы в таком же проекте "У камина" пытаемся возродить естественно-научную НФ, тоже выпустили две книги. Вот и неизданные вещи Савченко, кстати, хотим издать. И почему бы "Фаэтону" и "У камина" не объединить усилия? Цели-то у нас абсолютно одинаковые, а авторы друг друга дополняют. Володя, как с ними связяться?
Не все гуманитарии так считают. Просто хорошей выходит немного. Но когда какой хорошей лиературы - в любом жанре - было много? Опять-таки, на то, чтобы написать интересную вещь с оригинальной научной идей, может уйти несколько лет. А боевики и ужастики можно ковать, не напрягаясь.
> Всю жизнь пытался убедить народ, что гуманитарные науки - такие же науки, > как физика
Собственно, историки и культурологи в фантастике говорят о том же последние лет пять-восемь. Андрей Валентинов, например, или Зоричи (и Яна, и Митя, кстати, физики по первому образованию) многократно о том же писали в разных статьях.
Эх, Вася, я нынче б сам не отказался от материальной поддержки:)
А тебе - спасибо за моральную поддержку (это я про то, что ты упомянул мою скромную персону в своём материале о "Новых марсианских хрониках" на Озоне: http://www.ozon.ru/context/detail/id/2367773/)
Вопрос в том, достаточно ли научна сама Семенова? И интересно дли ее при этом читать? По-моему это что-то вроде научпоповских сказок про пионера Васю, нет?
Сам принцип путешествий во времени НЕНАУЧЕН равно как и все звездолеты, чья скорость выше скорости света А вормхолз - скорее прием, чем научная гипотеза (:
Вынужден не согласиться. Если исходить из этой концепции, то научная фантастика сводится к популяризации современных научных идей, в то время, как приличная научная фантастика должна выдвигать свои идеи - опережающие науку. Потом эти идеи становятся частью науки. ПРИНЦИП путешествий во времени сейчас в науке вовсе не оспаривается, а напротив, разрабатывается довольно активно, см. работы И.Д.Новикова, того же С.Хокинга и др. Частицы, движущиеся со сверхсветовой скоростью - тахионы - давно в физике исследуются, так что полного запрета на движение со сверхсветовой скоростью не существует. И так далее. Рассказ Альтова "Богатырская симфония" - научная фантастика в чистом виде, а речь там идет об импульсном ускорении света (при этом звездолеты таки движутся с субсветовой скоростью, но сам свет движется быстрее). Множество великолепных НФ идей по видимости нарушают современные положения науки, но только по видимости, поскольку соответствуют научному методу познания и создания гипотез. Для чего же тогда НФ, если всем этим не заниматься?
>равно как и все звездолеты, чья скорость выше скорости света
Насчёт скорости, превышающей скорость света есть факт, не укладывающейся в общую теорию относительности: а именно, - вселенная расширяется со скоростью ПРЕВЫШАЮЩЕЙ скорость света. Я не Ландау и не Хокинг, поэтому не могу объяснить этого явления, но использовать эти знания очень даже уместно, чтобы на них строить забавные физические теории. Такой подход (с любой наукой, а не только физикой) позволяет читателю , во-первых понять современные представления об описываемой теории, а во-вторых почувствовать себя человеком, способным понять сложную гипотезу и приобщиться к знанию. Задача НФ не ОТПУГИВАТЬ, а ПРИВЛЕКАТЬ и развивать мышление, что я и делаю. Далее, многие наверное обратили внимание, что моя теория перемещений строится на стыке физики и генетики, что не является заезженой темой, и несёт элемент новизны. Кстати, в третьей книге я подробно описала физическую модель перемещений. Отрывки есть на сайте Фаэтона http://www.faet.ru/books.asp?ob_no=604&f_no=796&tmpl=frag Если интересно, то познакомьтесь и выскажите своё мнение. Хочу напомнить, что теория придумывалась для подростков, а не для семинара Академии Наук. Thanks to amnuel за поддержку!
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
momijizukamori
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-07-01 06:09 am (UTC)Согласен с мыслью вынесенной в заголовок.
К сожалению...
no subject
Date: 2005-07-01 06:29 am (UTC)"...потерявши, плачем"
Date: 2005-07-01 08:17 am (UTC)Последнее - тот же Савченко, так и не опубликованный. И - неоконченный, отныне уже навсегда...
http://oldsf.ru/SAVCHENKO/annot.htm
no subject
Date: 2005-07-01 02:04 pm (UTC)Вспомнилось...
Date: 2005-07-01 08:13 am (UTC)— Еще как настораживает! Большая часть этого потока — абсолютно пустое, бесполезное чтиво. О художественных достоинствах я сейчас не говорю. В массовой, коммерческой литературе процент настоящей прозы всегда был невелик, но если ж уж брать фантастику, то раньше она, по крайней мере, была познавательна. Сегодня эта функция НФ забыта. И знаете почему? Очевидно, в запале борьбы с косными традициями, когда все ставили с ног на голову, так же поступили и с НФ. Ее перестали писать ученые и вообще люди с техническим образованием. Я специально изучала этот вопрос, проверяя свои догадки по биографиям авторов, выложенным в Интернете. Оказалось, что в последние годы фантастику пишут медики, журналисты, филологи и прочие гуманитарии, худо-бедно использующие псевдонаучную терминологию, но абсолютно не способные прогнозировать и описывать технологии будущего. Фантастика перестала быть научной, такой, какой она была во времена физика Кларка и химика Азимова, геолога Обручева и палеонтолога Ефремова, лингвиста и астронома — братьев Стругацких… Все они писали о том, что знали и в чем хорошо разбирались. А нынешние пишут о том, что видят вокруг и о том, что придумали. Это, может быть, не так уж и плохо, но это не НФ. А без нее грустно."
(c) Т.Семёнова, 2005 г.
"...Более трети века, с самого начала работы в фантастике, автора упрекают, что он излишне научен. Слишком обстоятельно излагает нужные для понимания проблемы сведения. Излишне добросовестен в обосновании идей. И так далее.
Само то, что добросовестным можно быть излишне, определенным образом характеризует нашу фантастику. Упреки участились в последние годы, когда жанр этот, как мухи зеркало, засидели гуманитарии. Вот уж у них-то ничего не бывает слишком, за исключением разве одного: вторичности."
(c) покойный В.И.Савченко, 1992 г., "Должность во Вселенной (http://oldsf.ru/SAVCHENKO/dvv00.htm)"
Аминь.
Гуманитарии наносят ответный удар
Date: 2005-07-01 08:47 am (UTC)НР, дважды гуманитарий.
no subject
Date: 2005-07-01 09:03 am (UTC)Во всяком случае, на мою поддержку гуманитарии всегда могут рассчитывать.
ВЛ, дважды технарь.
no subject
Вы что, действительно восприняли эту реплику всерьез?
no subject
Date: 2005-07-01 09:13 am (UTC)Не такой уж горький я технарь:)
no subject
Date: 2005-07-01 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-01 09:21 am (UTC)Тема интересная, но, к сожалению, труба зовёт:)
no subject
Date: 2005-07-01 09:26 am (UTC)Слава Богу, что в "Фаэтоне" возрождают НФ, пусть в данном случае и гуманитарную. А мы в таком же проекте "У камина" пытаемся возродить естественно-научную НФ, тоже выпустили две книги. Вот и неизданные вещи Савченко, кстати, хотим издать.
И почему бы "Фаэтону" и "У камина" не объединить усилия? Цели-то у нас абсолютно одинаковые, а авторы друг друга дополняют.
Володя, как с ними связяться?
no subject
Date: 2005-07-01 09:29 am (UTC)Сайт проекта: http://www.faet.ru/news.asp
no subject
Просто хорошей выходит немного. Но когда какой хорошей лиературы - в любом жанре - было много?
Опять-таки, на то, чтобы написать интересную вещь с оригинальной научной идей, может уйти несколько лет. А боевики и ужастики можно ковать, не напрягаясь.
no subject
Date: 2005-07-02 01:28 am (UTC)> как физика
Собственно, историки и культурологи в фантастике говорят о том же последние лет пять-восемь. Андрей Валентинов, например, или Зоричи (и Яна, и Митя, кстати, физики по первому образованию) многократно о том же писали в разных статьях.
no subject
Date: 2005-07-02 01:24 am (UTC)Материальную? ;-)
no subject
Date: 2005-07-04 06:15 am (UTC)А тебе - спасибо за моральную поддержку (это я про то, что ты упомянул мою скромную персону в своём материале о "Новых марсианских хрониках" на Озоне: http://www.ozon.ru/context/detail/id/2367773/)
no subject
Date: 2005-07-01 07:39 pm (UTC)no subject
Date: 2005-07-01 07:59 pm (UTC)Тебе повесть ненаучная и неформатная отправлена, как раз такая, какую ты хотела...
no subject
Date: 2005-07-01 07:41 pm (UTC)равно как и все звездолеты, чья скорость выше скорости света
А вормхолз - скорее прием, чем научная гипотеза (:
no subject
Date: 2005-07-02 05:45 am (UTC)Рассказ Альтова "Богатырская симфония" - научная фантастика в чистом виде, а речь там идет об импульсном ускорении света (при этом звездолеты таки движутся с субсветовой скоростью, но сам свет движется быстрее). Множество великолепных НФ идей по видимости нарушают современные положения науки, но только по видимости, поскольку соответствуют научному методу познания и создания гипотез. Для чего же тогда НФ, если всем этим не заниматься?
Сам принцип путешествий во времени НЕНАУЧЕН
Date: 2005-07-03 07:23 pm (UTC)Насчёт скорости, превышающей скорость света есть факт, не укладывающейся в общую теорию относительности: а именно, - вселенная расширяется со скоростью ПРЕВЫШАЮЩЕЙ скорость света. Я не Ландау и не Хокинг, поэтому не могу объяснить этого явления, но использовать эти знания очень даже уместно, чтобы на них строить забавные физические теории. Такой подход (с любой наукой, а не только физикой) позволяет читателю , во-первых понять современные представления об описываемой теории, а во-вторых почувствовать себя человеком, способным понять сложную гипотезу и приобщиться к знанию. Задача НФ не ОТПУГИВАТЬ, а ПРИВЛЕКАТЬ и развивать мышление, что я и делаю.
Далее, многие наверное обратили внимание, что моя теория перемещений строится на стыке физики и генетики, что не является заезженой темой, и несёт элемент новизны.
Кстати, в третьей книге я подробно описала физическую модель перемещений. Отрывки есть на сайте Фаэтона
http://www.faet.ru/books.asp?ob_no=604&f_no=796&tmpl=frag
Если интересно, то познакомьтесь и выскажите своё мнение. Хочу напомнить, что теория придумывалась для подростков, а не для семинара Академии Наук.
Thanks to amnuel за поддержку!